To tak a propos "Afery Henela" Nie dosłownie oczywiście, ale tam też chodzi o rozmawianie: 
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1102

Cieszę się, że do dyskutantów dołączył Tymek Radlak, martwię się, że nadal nie ma tu Krysi Kukuckiej.

Andrzeju Wendrychowiczu, piszesz o poglądach Krystyny Kukuckiej na kwestię białoruską. Tylko Krystyna nie zrobiła strony - "Lubimy Łukaszenkę - PSR". Jej poglądy na kwestię białoruską, niemiecką, polską i amerykańską, nie są przedmiotem tej rozmowy.

Dla mnie ważniejszym pytaniem od - "jak zrobić aby etyka szybko weszła do szkół", jest - "jaki będzie kształt programowy etyki wchodzącej do szkół?"

Andrzeju, "wychowanie do życia w rodzinie" już mamy. Nie chcę powtórki w kwestii etyki.

Mówisz, Tymku, że nie interesuje Cię, co Łukasz pisał w czasopismach katolickich. Jednak jego teksty tam publikowane pokazują, że dostrzega nadrzędność katolickiego spojrzenia na zagadnienia etyczne. Nie chciałabym, aby PSR, którego nadal jestem członkiem, firmował swoją marką tego typu podejście do obecności etyki w szkołach.

Dla mnie "pochodzenie" Łukasza Henela nie jest okolicznością obciążającą. Jestem w stanie zrozumieć zmianę światopoglądu. Katolicy stają się ateistami, ateiści zaczynają popierać kościół. Bywa. Ludzie mają prawo do zmiany poglądów.

Tylko to, o czym rozmawiamy, nie dotyczy poglądów Łukasza Henela. Dotyczy stopnia wpływu PSR na projekty realizowane pod swoją marką. Jeszcze nie tak dawno - zgadzaliśmy się, jak ważne jest, aby lekcje etyki prowadziły osoby świeckie, nie księża i zakonnice. Nie dziwią mnie więc obawy, związane z uczestnictwem w projekcie, osoby deklarującej poglądy, które publikował Łukasz Henel. Chodzi o kierunek, w którym pójdzie cały projekt.

Podejście do kwestii etycznych PSR i KK jest w pewnych miejscach konkurencyjne. Jeśli Łukasz Henel angażując się w stronę - chce wspierać koncepcję PSR - cieszę się z obecności w zespole. Jeśli chce zmienić kształt projektu - nie zgadzam się na to, pomimo jego pracy włożonej w portal (chyba, że portal nie będzie miał nic wspólnego z PSR).

Mówisz, Andrzeju Wendrychowiczu, że potrzebni ludzie do pracy. Jestem przekonana, że gdybyś poprosił stronę kościelną - zapewniłaby wielu takich ludzi. Tylko, czy to nadal miałoby funkcjonować jako projekt PSR?

Prace nad projektem związanym z wprowadzeniem etyki do szkół trwały w PSR już od kilku lat. Owszem, Wy - Andrzeju, Krysiu i Tymku, nadaliście mu formę - dzięki Wam stał się rzeczywistością. Jeśli jednak chcecie, aby funkcjonował pod marką PSR - zdajecie sobie sprawę, że musi spełniać kilka warunków. Moim zdaniem, należy ustalić te założenia, które PSR uzna za niezbędne. Moim zdaniem, powinien to zrobić Zarząd, uwzględniając opinię członków Stowarzyszenia i cele statutowe. Te ustalenia należy następnie zawrzeć w umowie między PSR, a redakcją portalu. Tutaj jest trudność wynikająca z obecności Andrzeja Wendrychowicza w obu tych ciałach. Jednak z pewnością Zarząd zaproponuje rozwiązanie.

Andrzeju Wendrychowiczu. Piszesz w swoich wyjaśnieniach, że domena nie jest Twoją własnością. To nie zmienia sytuacji. Nie jest własnością PSR - a tym samym PSR nie ma podstaw do decydowania o kształcie i zakresie merytorycznym projektu. Potrzebna jest więc umowa - tak, jak we wszystkich innych przypadkach projektów "zewnętrznych".

Radlak napisał:

[...] niż nie jeden ateista.

Ten nie jeden to taka ateistyczna dwójca czy trójca? A może jeszcze coś innego?

Tymku,

Ja nie mówię o tym, że "PSR firmuje takie podejście w tej chwili". Ja mówię o tym, że "bym nie chciała". Mówię o zabezpieczeniu praw PSR do wpływu na zawartość merytoryczną strony, teraz i w przyszłości. Doceniam Waszą pracę i cieszę się z Twojej deklaracji odnośnie "promowania etyki świeckiej" przez portal.

Mówisz Tymku o dyskryminacji - tylko dobór tekstów do jakiegoś projektu z natury rzeczy wymusza selekcję materiału. Czy sądzisz, że w piśmie archidiecezjalnym zamieszczono by artykuł mówiący pochlebnie o legalizacji homoseksualnych związków partnerskich, lub przerywaniu ciąży?

Mogę prywatnie lubić i cenić osoby o światopoglądzie katolickim, jednak do projektu dobiera się wykonawców zgodnie z jego założeniami.

Portal Etyka w Szkole jest własnością osoby fizycznej. Nie interesuje mnie, czy jest własnością Twoją Andrzeju, czy kogokolwiek innego. Tak, jak już mówiłam, moje zdanie nie dotyczy osoby właściciela. Trudno też żebym wiedziała, kto kupił domenę. To, że nie wiedziałam jak wyglądają relacje własności w Waszym zespole, kompletnie nie ma znaczenia.

Znaczenie ma, że domena NIE ZOSTAŁA ZAREJESTROWANA NA STOWARZYSZENIE. Doceniam fakt, że jesteście ateistami i dbacie w tej chwili o określony kierunek. Jednak, jeśli PSR ma wspierać ten projekt, uważam, że powinien mieć prawo do kreowania jego zawartości merytorycznej.

Jesteśmy dorośli - takie sprawy załatwia się umową, w której obie strony zapisują swoje prawa i obowiązki.

Co do nieobecności Krystyny - nie wiem, czym jest spowodowana, wiem, że miała problemy z wejściem na forum (zresztą nie ona jedna), co przekazałam Zarządowi (łącznie z informacjami dotyczącymi tego samego typu problemów innych osób). Cieszę się, że masz wiarygodne informacje o tym, że "nie usiłowała". Ja takich nie posiadam. Jednak w tym wątku zostały zamieszczone Twoje wyjaśnienia z właściwym linkiem. Byłoby dobrze, gdyby taki sam, aktywny link prowadził do WNIOSKÓW złożonych w tej sprawie przez oddziały krakowski i wrocławski, o kórych pisze admin (na początku tego wątku), a nie prowadzi.

Skoro, jak mówisz, zdanie Krystyny odnośnie Białorusi uważasz za jej sprawę prywatną - z czego wynikło zamieszczanie jej prywatnej korespondencji?

Zapoznając się z tekstami Łukasza Henela - odniosłam wrażenie, że jest przekonany o nadrzędności etyki katolickiej nad innymi systemami etycznymi.
Wpisując w google nazwisko Łukasza Henela, znalazłam m.in. coś takiego:
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/13.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 10/07.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/07.html
Dlatego byłabym wdzięczna za sprostowanie, lub aktualizację tej kwestii. Wolałabym, aby on sam się na ten temat wypowiedział. Chcę mu oszczędzić dylematu moralnego - i konieczności odmiennego ujmowania tematu w zależności od portalu na którym pisze.

Pozdrawiam,
Katarzyna

To mail który napisalam na radę - daję go też tutaj


Przedstawiam artykuły Łukasza Henela – nie wyrażam zgody na współpracę z portalem Etyka w szkole dopóki Łukasz Henel  będzie tam publikował (a publikuje nie malo – wszystko przeczytałam). Wcale nie uważam żeby artykuły Pana Łukasza  były tak doskonale – ale to nie jest kwestią dyskusji.
Proszę o zapoznanie się z artykułami Henela – na dzisiejszym zebraniu chciałabym poznać Wasze argumenty za współpracą a Łukaszem Henelem – dla mnie jest to niedopuszczalne i kompromitujące dla myśli humanistycznej i wolnomyślicielskiej. Mój racjonalizm nie akceptuje takich poglądów wśród osób z nami współpracujących.
Tolerancja nie polega na tolerowaniu głupoty i zła – a tutaj z czymś takim mamy do czynienia
Z racjonalnym pozdrowieniem
Magda Kowalczyk

http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/11.html

http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/07.html

http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 10/07.html

http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/10.html

http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/13.html

Milej lektury